《澳洲之声》重磅访谈 / 昭明专访袁红冰（之六）：借诸郭文贵向伪类亮剑之天赐良机，发起重建中国海外民主运动道德形象与政治灵魂的运动！
推特党筹委会听写组：令狐冲，Sara，星月，SHI
HONGLEI, Amanda, James Zhen, Willy, 天亮了，小城故事
昭明：大家好，我是昭明，今天是十二月二号星期六，我与袁红冰教授收到澳洲之声邀请为大家做一个访谈节目，那么今天访谈的主题呢就是有关郭文贵先生与所谓的海外民运人士的政治博弈，那么今天呢我们先从现在的一个现象谈起，有一些自称自己为海外民士的人，他们抨击郭文贵先生是派出来的维稳力量，说郭文贵先生的目的是为了打击海外民运，那么就这个现象而言，我想请教一下袁红冰教授，现在有人发出这样一个呼声，就是要组织十八路诸侯反郭文贵，已经到了非常激化的的一个程度，那么您怎么看这个现象。
袁：承如你所说，最近一段时间郭文贵和伪类之间的这场政治博弈，我把他们叫做伪类，伪自由知识分子，伪民运人士，伪维权律师，和他们之间的这场政治博弈啊，达到了一个空前激烈的使命，这些伪类们现在对郭文贵的攻击，他们的恶毒程度已经超越了共匪的御用宣传机器，比如说那个叫李洪宽的自恋狂，居然把郭文贵称作是什么妖怪，是白骨精。仇恨程度已经达到了怎样疯狂的程度。
这里我还要强调一个事实，这次郭文贵和伪类之间的这场博弈，不是由郭文贵先生首先挑起的，而是这些伪类们首先挑起的。那么伪类为什么要挑起这场博弈，除了背后有中共政治意志主导之外，就他们的心理特点而言，我想有两个原因：第一个是郭文贵进行的这场爆料革命，他们认为抢了他们民运领袖的风头。因此由嫉妒造成仇恨。早有心理学家说过，嫉妒是人类最丑陋额度的心态。而很不幸的是那些所谓的民运领袖，他们的心早就被嫉妒的火给烧焦了。由嫉妒产生仇恨，所以他们才对郭文贵进行如此恶意的攻击，这是第一个原由。第二个原因就是他们一直都在用流氓乞丐的方式对郭文贵进行政治绑架。他们想用这种街头绑票式的方式来向郭文贵先生索取金钱。
但是图财不成现在要害命了，所以他们才对郭文贵进行了如此恶毒的人格谋杀。所以当前这场政治博弈不是由郭文贵首先挑起的，这是第一个我希望所有朋友们能注意到的事实。那么第二个事实我们就要分析一下，这些伪类们，在郭文贵先生问题上的分歧究竟起到了怎么样的作用。他们说郭文贵是共党派到国外维稳，打击海外民运的力量。多么荒唐！共产党已经给了郭文贵两个红通，郭文贵所有的家人员工都成了共产党的人质。这些事实说明了什么？这说明了郭文贵是共产党当前重要的敌人。
把郭文贵说成是共产党派到海外的力量完全是颠倒黑白之说混肴视听之举。那么这些伪类目前对郭文贵的攻击至少产生了两个客观效果：第一个，他们是对郭文贵先生2017年发起的爆料革命的反动。他们想用对郭文贵的人格谋杀，对郭文贵价值的贬低，来帮助共产党消灭郭文贵。这就是伪类们正在做的事情。因此从另外一个角度讲，真正在海外帮中共维稳的不是郭文贵，而是这些正在用他们恶毒的方式对郭文贵进行人格谋杀的伪类们，伪自由知识分子，伪民运人士，伪维权律师，这才是问题的实质。
昭明：您刚才提到了郭文贵到底是不是中共派到海外的慰问力量，这个从逻辑上讲呢，一个实郭文贵先生已经有了2个红通。就说明中共这个政权想把郭文贵先生极力引渡回去。再有一个呢我想指出来，就是中共曾经派出国家安全部的纪委书记刘彦平到美国，还有国安部一局的局长孙力军到美国，那他们到美国的时候呢，美国联邦调查局，对这2个人做出了强烈的反应，曾经先后把刘彦平2次拦截，并且搜查搜身，把他的电子设备没收，而且在华盛顿的联邦调查局的人员对孙力军给予严重的警告，这都说明，美国的联邦调查局已经介入阻止中共对于郭文贵先生的人身安全的威胁和恐吓，就说明了不可能，郭文贵先生完全不可能是海外帮助中共的维稳力量，这是非常荒谬的，是颠倒黑白混淆视听的说法。
袁：所以最近，针对伪类们对郭文贵先生的人格谋杀，全球的挺郭后援会，还有有正义感的网友们，对伪类们的攻击都发起了强有力的反击。这种反击大快人心，这种反击包括郭文贵先生跟伪类们之间的政治博弈，绝对不是个人的恩怨情仇的纠缠，他有更加深刻的社会和政治意义。首先，对伪类们的反击，是整个郭文贵保卫战的一个重要的内容，报为什么，保卫2017年郭文贵爆料革命的成果，并进一步发展这种成果。
同时通过对伪类的反击，准备迎接2018年将要掀起的更加规模宏大的，更加具有重大政治和历史意义的爆料革命。这才是目前郭文贵先生和伪类们之间这场论战的更加深刻的意义。他不是一个个人恩怨情仇的纠缠。那么从这个角度讲呢我也希望所有关心中国民主自由命运的人们，要借助这次郭文贵向伪类们亮剑的天赐良机，发起一场重新重建中国海外民运政治道德形象的运动，发起一次重建中国海外民运政治灵魂的运动。这样的话，我们才能使这次郭文贵先生被迫和伪类们之间进行的这场政治博弈的论战，升华到一个更加深刻更加具有历史意义的高度。
昭明：好的，这个袁老师刚才讲了，说这个后援会对郭文贵先生的支持，和伪类们对郭文贵先生的攻击形成了一个强烈的对比。而且郭文贵先生无论是跟挺过后援会还是跟这个伪类的作战当中，博弈当中这都不是个人情仇，是具有重大的政治价值这里面。所以说呢保卫2017的爆料革命的成果和对2018的展望，有关这一点呢跟十八大，十九大太子党全面执掌，执政有关。那么有关太子党这个政权，他对我们这个国家的，国运的影响是什么？因为他这个事件对郭文贵先生的迫害是有直接关系的。
袁：这是跟暴力革命相连的。中共十九大之后我们可以看到，中共太子党，这个在中共盗过贼集团的政治谱系中最反动的一个群体，他们全面主导中国国家权力意志的政治效应已经极其鲜明的体现出来了。那这种效应呢我把它总结为两点：一个是中共的超级纳粹党化，一个是中共国策的超级法西斯化。所谓超级的纳粹党化和超级的法西斯化，当做出这种判断的时候我们并不是进行一个简单的类。中共的超级纳粹化和超级法西斯化由他所具有的基本的政治基因所决定的。
我们知道无论是法西斯主义，纳粹主义还是共产主义，它都是西方集权主义专制文化的，传统的一个现代复活，都是在中世纪的千年黑暗中形成的西方集权主义文化传统在现代的政治还魂。当然，纳粹化和法西斯化，对人类的影响时间比较短暂，而共产主义运动对人类的影响已经超过百年。那么目前中共太子党全面主导中国权力意志之后，他必然走向超级纳粹化和超级法西斯化这样的道路。所谓超级纳粹化就是说对内中共的恐怖主义化政治，毛泽东似的恐怖主义化政治将要回潮，中国历史将进入万年历史中最黑暗的时期。
最近，在北京出现的所谓驱赶低端人口问题，就是中共哪，超级纳粹，中国共产党超级纳粹化的一个明显的象征，明显的标志。把几百万穷困的人们，被他们称为，蔑视的称为低端人口的人们，在寒风中驱赶出北京城，这是一个群体灭绝性的反人类罪行。就这一件事就戳穿了什么，戳穿了什么习近平对贫困人口的关怀，什么扶贫地区政策的关怀，等等这些谎言，彻底被揭穿。可以说，这件事情表现出，中共太子党就是一群，一个好话说尽，坏事做绝的政治群体。这是对内，超级法西斯化，啊，超级纳粹党化。
给中国人民带来恐怖主义政治的苦难。那么对外哪，就表现为超级法西斯化，就是要开展一场集权主义的全球扩张。而且这种扩张哪，从经济，文化，正在向政治和军事领域来扩展。现在就在我们做节目的这个当下，在北京，正在召开，共产党正在召开什么啊，全球政党大会。这是一个明显的信号。就是中共太子党要把中共的集权主义全球扩张，由原来的经济领域的扩张，文化领域的扩张，转到政治领域的扩张，而政治领域的扩张必然以军事领域的扩张作为它的归宿。
那么，中国的命运会被共产党的这种集权主义扩张引到什么程度哪，引到什么方向上去哪。史有明鉴啊。在人类历史上的许多次的，一次又一次的强权扩张的过程中，会出现一个规律，就是这种强权扩张给人类，给其它的国家带来多少痛苦，最后都要由这个强权扩张的策源地国，由它的人民来承受。而且是承受更加惨痛的苦难。所以，共产党的集权主义扩张啊，正在把中国的国运带入万劫不复的深渊。所以，19大之后，我们看到啊，实际上是两种命运，中国的两种命运正在进行竞争。正在进行时间的竞赛。
一种命运就是，集权主义的全球扩张，然后导致万劫不复的国运。另外一种就是通过自由化，中国的自由化，民主化，为中国迎来具有充满希望的未来。这两种命运的趋势，正在进行激烈的搏斗。但是我们很可惜啊，我们很遗憾的看到，当代中国海外民运的现状，告诉我们，中国的海外民运现在根本没有能力承担起拯救我们自己祖国国运的政治能量和精神感召力。这就是我们从中共19大之后看到的令我十分忧虑的一个现象。
昭明：啊，好，这个，袁老师啊，这刚才这有指出啊，郭文贵的这个爆料革命，就是在这个太子党执政时期的这5年，出现，也就是说，太子党执政，它对于国家的这个影响，不仅仅针对的是郭文贵个人，尤其哪，在北京已经发生了大规模驱离叫低端人口的事件。啊，这个，已经说是太子党的影响到方方面面，社会的各阶层。啊，这个哪，虽然不能讲是种族隔离，种族灭绝，但是跟纳粹的这个种族隔离，哎---
这个叫群体灭绝，跟那个种族种族隔离，种族灭绝有一拼。
袁：就是让这些可怜的人们，无助的人们，不能在北京生存，要把他们驱赶出去。这不是一种群体歧视是什么？
昭明：而且这种歧视现象哪，还不是在北京一地发生，听说在上海也有类似的情况，只不过所用的手法不一样啊。所以哪，这可不是孤立事件。郭文贵先生的这个个案，也是在整个的这个太子党执政当中是这么一个比较突出的问题，所以哪，非常具有代表性。那么接下来哪，袁老师刚才讲了这个海外民运的这个现状，啊，它根本没有承担起什么这个拯救国运的这个能力。哎，那么这就是说太子党执政，它给中国这个国运造成了如此大的伤害，那么，我们该怎么办哪。
袁：我们怎么来拯救我们自己的祖国。我们刚才讲，海外民运的现状告诉我们，海外民运根本没有能力拯救我们祖国的国运。为什么这么讲，我们其实就举出一些简单的现象，啊，就可以说明这个问题，现在的海外民运是什么？是少数人形影相吊的老年人的运动。年轻人几乎完全被排斥在外，是人格的严重缺陷者所组成的一个政治俱乐部。在这个俱乐部里，互相自慰，互相吹捧，互相充分的展露他们人格的丑陋。中国的海外民运到目前为止，完全缺乏道德的感召力。缺乏感动人民，点燃历史的道德的召唤力。形成一个劣币淘汰良币的循环。
再看我们现在海外民运的所谓的几个组织，特别是某些组织，都是被那些政治身份不明的鼠辈，狐鼠政客所控制，他们所作的事情就是对中共进行小骂大帮忙式的抨击。他们已经沦为，相当程度上沦为中共在海外的代理人和代言人。就是这样的一个海外民运的现状，还不允许人们去对他们进行深刻的反思和批判。所以，有鉴于此，我在这里哪，再一次向一切关心我们自己祖国政治命运的人们呼吁，我们要借助郭文贵这次向伪类们亮剑的天赐之机，重建中国海外民运的政治道德形象，重建中国海外民运的政治灵魂，以使中国的海外民运真正获得能够拯救我们祖国国运的政治能量。
昭明：好，这个，袁老师刚才讲了一个就是，海外民运当中的一个小圈子现象，啊，是一个俱乐部民运，啊，精英民运，啊，似乎只有他们才代表着这个海外民运。而且，他们什么哪，排斥新人，排斥年轻人，造成海这种外民运根本什么，现在这个，发展完全的停滞，甚至倒退，他们没有能力承担起拯救我们中华民族的国运。啊，所以哪，这个刚才谈的非常好。啊，那么，我们如何重铸海外民运，这个，使得海外民运能够重新获得政治能量，去哪，承担起拯救我们国运的责任。
袁：这个，我想啊。再造中国海外民运的道德形象，重建中国海外民运的政治灵魂，这场运动啊，我们至少要完成五项使命。
第一项使命，就是什么啊，人性复兴。在谈到中国未来前途的时候，有的朋友很明确的指出，应该有一场文化的复兴。那么郭文贵先生讲到啊，不仅是文化的复兴，首先应该是一种人性的复兴。这个话说的是很准确的。我们中国啊，已经太久的容纳，容忍了中共暴政的统治。
那么中国现在最大的危机是什么？有的人说是自然生态环境的危机，有的人说是经济的危机，有的人说是盗国贼集团造成的政治生态的危机。如果说是从生命哲学的角度来看，最深刻的危机是人的危机。我曾经讲我们中国最多的是人，最少的也是人，缺少的是真正的英雄，缺少的是高贵的人格，缺少的是古代华夏的侠义精神。在中国共产党的暴政统治之下，中华民族的人格正在奴性化、谎言化和物性贪欲化，这是我们中国人最大的危机。民族人格的奴性化、谎言化和物性贪欲化！而中国海外民运伪类们所表现出来的人格的丑陋和心理的缺陷，恰恰是中共暴政下所造成的民族人格的堕落在海外运动中的倒影、投影。
所以在海外民运运动中才出现了大大小小的李洪宽、刘刚，人格堕落者，人格变态者。你看看李洪宽那个所有的视频充满了自恋，自认为是民运老二，自命有十多个博士学位，已经自我中心的倾向到达了丧心病狂的程度。这样一种堕落的人格，
没有一场人格复兴的洗礼，海外民运怎么能够重新获得人们的信任？ 所以我一直在讲海外民运的参加者应该有圣徒的情怀，应该使自己重新回归侠义的精神，要有献祭的精神。我知道每个人都是有缺陷的，我们很难成为圣徒，我说的是当我们投于海外民运的时候，我们要有圣徒的情怀，要有理想主义地追求和向往，要有对英雄人格的追求，对献祭精神的肯定，而不是那样疯狂的自我中心主义，那样疯狂的自私自利自恋。所以重建海外民运政治道德的首要任务就是要人性的复兴。
有的人不相信人性是可以复兴的，有的人否定英雄，否定圣徒，这个问题其实黑格尔早就讲过------庸人眼里无英雄。那么我愿意讲呢，在这些伪类的眼里也没有高尚的情操，正是他们的这种卑鄙丑陋的人格，使海外民运的感召力、影响力江河日下，变成一个人们都避之唯恐不及的运动。所以海外民运的参加者，你们首要的使命就是使自己拥有圣徒的情怀，拥有献祭的精神。
昭明：刚才袁老师讲的再造海外民运政治道德形象的第一个使命就是人性的复兴。这里面呢就和欧洲中世纪的文艺复兴，它核心的点就是人文精神的复兴以及人文观念的复兴，实际上就是人道主义，现在我们发展到今天的人权，来解决人的危机的出现。所以中国今天的这些所有的乱象、现象，包括海外民运中的这些乱象，都跟人的危机是密不可分的。 所以袁老师就提出了解决这个危机的第1条 ：就是人性的复兴，人文观念的复兴 ，最终达到整个全面的中国的文艺的复兴 。刚才还谈到了要重塑海外民运的政治灵魂。
袁：对。
昭明：
这是再造海外民运的政治道德形象第二个使命， 就是重塑海外民运的政治灵魂。
袁：或者叫重铸中国海外民运的政治灵魂，
那么重铸中国海外民运的政治灵魂，我想我们至少要确立这样几个原则：
第一个原则就是要彻底地否定，彻底地清除，多年来一直主导中国海外民运的保共改良主义思潮。要结束保共改良主义思潮统治海外民运的，或者叫主导海外民运的历史。要彻底地结束中共的政治代理人
来主导海外的民运，做海外领袖，以海外领袖的名义， 以六四学运领袖的名义， 在那儿指手划脚，小骂大帮忙式的，政治运作的 ，这个历史 。这是第一点 。
第二点呢， 就是要明确民运的政治灵魂，就在于运用人类的理性和良知范围所允许的一切的方式和方法彻底地否定与结束
中共一党独裁的专制统治 。这是第二点，第二个原则。
第三个原则要确立的就是，结束中共一党独裁的政治体制的原动力， 来自于人民对自由民主的追求 ，对自由民主的渴望
，来自于中国人民，或者说东亚大陆上的各族人民不愿意做中共政治奴隶的政治意志，以及从这种人民的渴望，各民族政治意志当中所崛起的，全民反抗，和 人民起义 。要继承六四精神 ，继承前苏联人民反抗共产帝国的精神， 什么精神？ 六四精神的核心就是全民反抗，就是全民反抗来改变中国命运的精神，就是六四精神。
什么叫前苏联和东欧地区人民的精神？ 就是通过一次人民的起义， 彻底的结束共产党一党专政的独裁的政治制度
。这是我们重铸海外民运灵魂的的三个原则。当然我们相信 ，在共产党内，也有很多有良知人士。 这些良知人士在历史的节点上，在历史的关键点上，很可能站在人民的一边。比如说六四运动当中的赵紫阳先生，比如说六四运动当中，我直接接触过的，象罗瑞卿大将的女儿----罗点点。他们就那么真诚，那么英勇无畏地站在了人民的一边，站在了学生的一边。
对于这一点呢，我们从来不去否认。但是呢，我们也必须清醒地认识到，中共暴政，中共盗国贼集团，中共的千万贪官污吏所组成的这个政治黑手党，
从整体上，他们绝对不会主动地放弃他们的专制权力。为什么？这是 ，这没有什么很高深的理论 ，这只是一个出于常识的判断。对于人民来说， 放弃了全民反抗和人民起义的权利，就等于放弃了一切，放弃了未来的希望!
对于中共的贪官污吏，对于 中共的盗国贼集团，他们如果放弃了专制的权力， 就等于放弃了一切，因为专制权力是他们荣华富贵所托 ，是他们政治特权的源泉。
他们一但放弃了一党独裁的专制权利，他们只有一个结果，就是为他们所犯下了反人类罪行进行正义的历史审判！所以，从总体上来讲中国未来的大变革绝对不能寄托在中共本身的良心发现，而必须清醒的意识到中国人民不愿做共产党政治奴隶的意志，才是中国未来民主大革命的原动力。全民的反抗和人民的起义才是未来中国变革的唯一的，正确的道路。这时呀，我们重铸中国海外政治灵魂的时候呀，必须要明确几个思想或者政治的节点。
昭明：嗯，啊，袁老师刚才提到了有关中国的六四，民主运动，还有提到这有关苏联，东欧的人民起义，全民反抗，实际讲就是什么呢，人民运动或者说人民的民主运动也就是民运的本质。但同时呢，我们也注意到刚才袁老师有提到海外的民运现象，就是小圈子民运，精英民运，俱乐部民运，那实际上这种民运。。。
袁：人格变态的俱乐部民运（哈哈）
昭明：啊，这是对的，人格变态的俱乐部民运（哈哈）。是啊，这是对的，真正这个人民运动的一个进步那我们该如何冲破，打破这个小圈子，精英民运的禁锢？回归到人民运动的本质，也就是真正民运的本质！
袁：这个昭明提出这个问题啊，恰好就是我所认为的重铸海外民运民主政治，道德形象。她所要完成的第三项历史使命。这个历史使命是什么？用一句话来总结，就是要冲破以往的贵族民运，大佬民运，小圈子民运，精英民运，王伦民运的禁锢，让民运回归她的本质。民运的本质是什么？就是东亚大陆上的每一个普通，个个民族和每一个普通的人都有权也必须应当参与的拯救自己命运的一场运动。是所有的中国人都必须参与的一场改变自己命运的事业，这就是民运的本质。民运在任何人呐都没有把民运当做他自己的政治特权。
就象现在的这些民运大佬和所谓的民运领袖所做的那样，他们以为他们可以独占民运的这个光环，他们可以独占民运的话语权，他们可以就具做民运代言人的权威，所有的这些是和民运的本质相背离的。我再说一遍！中国的民主运动的本质是什么？就是每一个中国人都有权参与的一场变革自己的国家命运和自己个人命运的伟大斗争！伟大的运动！改变历史的运动，改变命运的运动！从另一个角度来讲，无论任何人在任何具体的问题上，在任何的时间，主要敢于向中国盗国贼集团亮剑，只要他（她）敢于向中共黑手党亮剑，他（她）就是民运的参与者。
我们可以看到啊最近这一段时间，伪类们对郭文贵先生最恶毒的政治污蔑，和政治攻击或者政治人格的谋杀。是什么？就是说郭文贵先生要扫荡海外民运了，要摧毁海外民运了，开始要分裂海外民运了，但是这里头啊，我希望朋友们能够意识到一个基本的事实，也就是郭文贵先生通过他发起的这次2017年的爆料革命，
重创了中国共产党的盗国贼集团，揭示了中国共产党被盗国贼集团所统治的政治黑幕。就凭这一点，我们就可以说，2017年中国海外民运的最强音是由郭文贵先生发出的。在2017年，挺郭后援会、推特党和其他支持郭文贵爆料革命的朋友们，就是中国海外民运的主力军。郭文贵先生所发起的爆料革命就是2017年中国海外民运的主题曲。这些伪类们在这次爆料革命的大潮面前，显出了种种丑态，说明他们已经被彻底的边缘化了。他们已经背叛了海外民运的神圣的政治灵魂。在这场爆料革命的面前，他们不是站在人民的一边，不是站在海外民运的一边，他们是站在中共盗国贼一边，这才是问题的实质。
事实上，我们可以看到，郭文贵发起的这次爆料革命产生了如此广泛的影响，可以说是郭文贵一声鹰啸划破了多少年以来海外民运这种沉闷的局面。我们第一次可以看到如此广泛参与的一个思想舆论的大变革过程。而且在这个变革过程中，有那么多的80后、90后的年轻人参加进来成为主力军。中国的海外民运由此变成了一个生机蓬勃的、洋溢着青春活力的运动。这才是2017年，郭文贵现象所创造的奇迹。伪类们，你们为什么如此仇恨这种奇迹？
所以，要完成重筑海外民运的政治道德形象要完成的第三项历史使命的第三件事，就是要让海外民运回归它的本质，成为中国的普通民众都可以参与的一场变革我们国家的命运和自己个人命运的历史运动。
昭明：（人民运动）好，刚才袁老师讲了所谓的自称自己是海外民运人士的，他们讲究的是政治特权，独占民运，成为民运的代言人。实际上他们是背叛了人民运动-民运的本质。那么这次由于爆料革命所唤起的人民运动里，涌现出了许许多多的年轻人，他们中许多人都是80后、90后甚至是2000后，这些参与进来的年轻人，实际上对民运的热情不是源于8964，因为那个时候他们还小，还没有经历过8964，不像我们这个年代的人，亲身经历过，参加过游行的人，他们对民运的热情纯粹就是由郭文贵先生的爆料革命所催生的、激发出来的。这样一种年轻人参与的现象在这次人民运动里非常显著。这也就是说我们要打破这种小圈子禁锢，精英禁锢，最后回到民运的本质。重建海外民运里还讲的一个就是说，重建独立的政治人格问题——就是要有自己的独立判断，而不是人云亦云，听这些所谓的海外民运的大佬、海外民运的代言人去讲什么。我们要有自己的判断和自己的价值观。有自己的价值观！
袁：第四项使命，就是重建中国海外政治道德形象的第四项使命，就是重建独立的政治人格。当然重建独立的政治人格有你刚才所说的例子包含在里边，就是说每个人要做出自己的独立判断，不要听那些大佬们领袖们，那些小骂大帮忙似的理论。什么“见好就上，见坏就退”等等这些莫名其妙的说辞。这是一方面，但更重要的是从中国海外民运整体上必须建立自己独立的政治人格。为什么会提出这个问题呢？因为根据我的观察和了解，自从89年之后，中国海外民运大潮涌起。
当时的国民党给逃亡到海外的很多所谓著名的民运人士很大的支持。但是很遗憾！这些人接受了国民党支持以后，他不是利用这种支持来坚守属于中国人民的根本政治利益，而是把自己的灵魂出卖给了国民党，让自己变成国民党的发声筒和代言人。当时王炳章先生，王若望先生就因为坚守了自己独立的政治人格，就是忠诚于中国普通民众根本利益的独立的政治人格，而受到海外这群民运大佬精英们的残酷围剿。那种精神痛苦一般人是很难体验到的。后来在2000年之后，在国民党彻底走上了投共卖台这条可耻的，背叛历史背叛自由民主价值的道路之后，这些中国很多所谓的民运大佬和精英们仍然把自己的命运绑在国民党的战车之上，因此他们距离中国的根本政治利益越来越远。他们已经成为投共卖台的国民党政治意志的附庸。这是问题的一个方面。
问题的另一个方面就是，在美国和欧洲长期有一个对中共暴政的绥靖主义的思潮。我上次已经讲过，这种绥靖主义思潮的经济基础是什么呢？就是在邓小平设计出中共的权贵资本主义之后，或者权贵市场经济之后，国际资本就和中共千万贪官污吏结成一个魔鬼的同盟。利用邓小平的这个权贵市场经济从国际资本和中共那儿牟取暴利，然后这个国际资本又以金权的力量在美国和欧洲扶植起一种对中共的绥靖主义的思潮，而这种绥靖主义的思潮在相当程度上束缚了中国海外民运的手脚。很多所谓的中国海外民运人士，他们实际上是美国和欧洲对中共暴政绥靖主义的思潮的代理人和代言人。
他们根本不是中国人民根本政治利益的代理人和代言人！所以，我所谓的“重建海外民运独立的政治人格”就是，我们欢迎所有的对中国自由民主转型事业提供帮助的人们，欢迎所有的支持，但是我们必须坚守自己独立的政治人格。属于中国海外的独立的政治人格是什么？那就是忠诚于东亚大路上各民族的最根本的政治利益，用人类理性和良知所允许的一切方式和方法，彻底结束中共暴政和一党独裁的统治。这就是属于中国海外的独立的政治意志。以这种独立的政治意志来指定海外民运的策略和方式方法，来看待世界看待中国，和海外民运自己的历史使命。
昭明：刚才袁老师反复提到了，用人类理性良知所允许的所有的手段去反对这个专制制度，这就是独立的政治人格。这里边呢，有关海外民运，它到底该如何去形成这个独立的政治人格，或者说要以一种什么样的胸怀去重塑这种独立的政治人格呢？
袁：这就是我们将要谈到的，简单地谈一下就是重建中国海外民运道德形象的第五项使命，那就是中国的海外民运要营造一种海纳百川，有容乃大的胸怀，兼容并蓄的胸怀，要有尊重不同观点和意见的雅量。要清除那种心胸狭隘，鼠肚鸡肠，以为自己占有了绝对真理，不允许任何其它思想的心态。必须清除！当然，我们说的精神和思想的宽容是有前提和底线的，我们所说的精神的多元化也是有前提和底线的。这个前提和底线是什么？就是必须坚决和彻底地否定中共一党独裁的政治意志。只有在这个前提和底线之下，我们思想理论的宽容才能和真理一致。违背了这个前提和底线，思想宽容和所谓的精神多元化就成为中共政治代理人和代言人的借口，就成为伪类散布种种谬论的借口。
在这里我还要强调一点，就是中国民主革命的意志啊，是刻写在我铁石心上的不变的意志，不可磨灭的意志！我们也确实跟保共改良派进行过极其激烈的思想争论。我现在要强调的是，民主革命的政治意志从来就没有首先挑起论战，从来没有把剑锋从中共暴政的思想咽喉上移开过。每次都是这些保共改良派们极其恶毒的语言首先发起对民主革命政治意志的挑战挑衅，而民主革命政治意志的反击是正当防卫，是被逼迫下的正义，那就像今天这些伪类们对郭文贵发起的精神围剿一样。郭文贵和伪类们目前这场所谓的思想争论和政治博弈，不是由郭文贵首先挑起的，而是伪类们首先挑起的。提起这一点，我只是想说明，就是在未来的政治博弈过程中，我们仍然坚守这样的原则：就是任你几路来，我只一路去。我们之所以对保共改良派进行必要的思想反击，那是因为保共改良派实际上是中共暴政的思想侧翼。
昭明：好，刚才袁老师总结得非常好！
我再给大家总结一下刚才袁老师提到的再造海外民运政治道德形象的使命。一共是五项使命，第一项使命是：人性复兴；第二项使命：重造海外民运的政治灵魂；第三项使命：一定要冲破小圈子民运，精英民运，贵族民运的禁锢，回归到民运的本质，也就是人民的运动，人民的起义，人民的民主运动；第四项使命：重建海外民运的独立的政治人格；第五项：海外民运要有海纳百川的胸怀，绝不能去盲目地听从所谓的民运大佬的绝对真理。
袁：最后我还想强调一点就是，我刚才已经讲过，我想再讲一遍，现在伪类们对郭文贵先生进行精神围剿，人格谋杀的最恶毒的语言和方式就是什么，就是说郭文贵先生要灭掉海外民运，要分裂海外民运，这是一个极其恶毒的攻击和污蔑，极其恶劣的诅咒，面对这种诅咒呢，我愿意再重申我刚才说过的一句话，郭文贵先生所发起的这场爆料革命，从他的客观效果上讲，是2017年中国海外民运的最强人，郭文贵先生他的爆料革命客观上就是2017年中国海外民运的领袖性的行为，郭文贵后援会、挺郭后援会、推特党和其他一切支持郭文贵先生爆料革命的网友们，就是2017年中国海外民运的主力军。郭文贵先生所发起的针对中共盗国贼集团的这次爆料革命，就是2017年中国海外民运的主题曲。而那些攻击郭文贵的伪类们，他们才是真正站到了中国海外民运的对立面，他们站到了中共盗国贼集团的行列中。这是一个最基本的事实，需要我们海外华人啊有充分的认知。那么最后一句话，就是希望一切关心中国自由民主命运的人们，要借助郭文贵先生这次向伪类的亮剑，发起一场重筑中国海外民运政治道德形象和政治灵魂的运动。使中国海外民运能够真正获得创造伟大历史的政治能量。
昭明：好我们，嗯刚才袁老师总结的非常好，我就不再重复，我们今天的访谈节目的时间呢已经是额一个小时了啊，我们是不是告一段落了？
袁：好。
昭明：好，我们呢感谢大家的收看啊，我们下次再见，谢谢大家。
袁：谢谢大家。
字幕：《澳洲之声》特邀嘉宾之言论，仅代表其个人观点
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